Коллекционер написал(а):
Портрет, кстати, типично Калигульский.
Выше я написал обратное: портрет - типичный Германик.
Германикус-энигматикус
Сообщений 31 страница 47 из 47
Поделиться312009-03-17 16:02:11
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2009-01-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 882
- Уважение: +27
- Провел на форуме:
12 дней 0 часов - Последний визит:
2013-02-23 18:17:11
Поделиться322009-03-17 16:08:20
Vesontio написал(а):
Есть асы етого периода и с меньшим весом.
I haven't experience at roman coins, so you can be right. 
Поделиться332009-03-17 16:11:03
ессно вес это не результат расчистки или резки, для ассов ремедиум вообще большой.
А по портрету - ну не согласен я, постараюсь доказать, чуть позже (на работе трафик ограничен, чтобы рыть архив)
А так то, Вам должно быть лучше видно, резана легенда или не резана. В лупу посмотрите, есть ли остатки контуров не соответствующих читаемым сейчас буквам.
Поделиться342009-03-17 16:26:00
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2009-02-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 547
- Уважение: +14
- Провел на форуме:
2 дня 23 часа - Последний визит:
2012-09-11 22:24:36
Коллекционер написал(а):
легенда резаная, притом резаная прямо по старой легенде, покрытой толстым слоем окислов-патины, привратившему старую легенду в ленточку-утолщение со слаборазличимыми контурами букв, потому и нет понижения вокруг текста легенды
Экскьюз ми, но это ерунда. Как может не быть понижения, по меньшей мере равного высоте теперешних литер над полем? Превратилась старая легенда в "ленточку-утолщение", или не превратилась, верхние точки новой легенды в любом случае должны быть вровень с полем. Что, разве похоже на это, даже по такой фотке?
Коллекционер написал(а):
Портрет, кстати, типично Калигульский.
Это, конечно, наиболее субъективно, но мне кажется как раз наоборот - нисколько не типичный для Гая портрет. Германик вероятнее
Коллекционер написал(а):
А так то, Вам должно быть лучше видно, резана легенда или не резана. В лупу посмотрите, есть ли остатки контуров не соответствующих читаемым сейчас буквам.
А вот это бесспорно. По-моему, в натуре следы такого вмешательства должны быть заметны.
Поделиться352009-03-17 16:29:19
maleficus написал(а):
Экскьюз ми, но это ерунда. Как может не быть понижения, по меньшей мере равного высоте теперешних литер над полем? Превратилась старая легенда в "ленточку-утолщение", или не превратилась, верхние точки новой легенды в любом случае должны быть вровень с полем. Что, разве похоже на это, даже по такой фотке?
почему? если легенда резалась из того, что над полем выступало...
P.S. а вобще копья над фоткой ломаем, можно напридумывать все что угодно
Отредактировано Коллекционер (2009-03-17 16:31:15)
Поделиться362009-03-17 16:31:20
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2009-02-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 547
- Уважение: +14
- Провел на форуме:
2 дня 23 часа - Последний визит:
2012-09-11 22:24:36
Коллекционер написал(а):
почему? если легенда резалась из того что над полем выступало...
А что там могло выступать, кроме старой легенды? И очевидно, что она должна была быть удалена, прежде чем вырезана новая. Как же иначе?
Поделиться372009-03-17 16:33:31
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2009-02-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 547
- Уважение: +14
- Провел на форуме:
2 дня 23 часа - Последний визит:
2012-09-11 22:24:36
Xintaris написал(а):
Надо фотки побольше, и не под углом...
Если это следы расчистки (в чем я ОЧЕНЬ сомневаюсь) - значит это мул.
Но недостаток четверти веса говорит за резку, так же как и та фотография, которую мы имеем...
А есть ещё одна версия, которая всё объясняет...... кроме почтенного коллекционера 
Поделиться382009-03-17 16:34:23
По патине тоже режут.
Вот за это я бронзу и не люблю... 
Поделиться392009-03-17 16:37:01
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2009-02-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 547
- Уважение: +14
- Провел на форуме:
2 дня 23 часа - Последний визит:
2012-09-11 22:24:36
Надо попросить фотку качественную сделать, и снова посмотреть
Поделиться402009-03-17 16:37:05
так я так и написал, что резалась прямо по старой легенде. А почему она обязательно должна быть удалена?
Берем монету в толстом слое окислов-патины, легенда на ней слабочитаемая, и представляет полоску-выступ над полем, и режем прямо по ней. Вот поглядите на фотку в месте легенды, там радом с буквами не углубления а наоборот всякие пупырышы, почему бы не остатки от старых букв. А вообще ето все ИМХО.
Поделиться412009-03-17 16:37:15
maleficus написал(а):
А есть ещё одна версия, которая всё объясняет...... кроме почтенного коллекционера
Да мертвая эта версия. Нафига фэйкмэйстеру делать убитого мула с резанной легендой, который хрен продашь, если он мог сделать нормальную "ириску"...
Поделиться422009-03-17 16:43:46
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2009-02-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 547
- Уважение: +14
- Провел на форуме:
2 дня 23 часа - Последний визит:
2012-09-11 22:24:36
Xintaris написал(а):
Нафига фэйкмэйстеру делать убитого мула с резанной легендой, который хрен продашь, если он мог сделать нормальную "ириску"...
Обычно меркантильные соображения на первом месте, но не всегда. Бывают исключения, своего рода "спортивный интерес", специфическое самоутверждение, желание кому-то досадить, или всем задать головоломку... мало ли что. Не обязательно всегда так прямолинейно - продать, и всё
Поделиться432009-03-17 19:27:20
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2008-12-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1249
- Уважение: +39
- Провел на форуме:
18 дней 7 часов - Последний визит:
2021-03-13 19:57:46
Xintaris написал(а):
+ покрыта какой-то дрянью на масляной основе.
Это чем-же?
Поделиться442009-03-18 01:41:24
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2009-01-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 129
- Уважение: 0
- Провел на форуме:
1 день 2 часа - Последний визит:
2009-03-18 22:24:09
2 Vesontio:
Совет, загляните в Банти (Corpus Nummorum Romanorum, "green one").
Там найдете (кажется, 5-ый том) подробное описание штемпелей данного типа (в каждом томе их около 700 с фотографиями, включая мулы)..
Мой Banti, к сожалению, в России..
Поделиться452009-03-18 03:49:52
портрета точно такого же не нашел, но похожие есть, вот такой например
http://imagedb.coinarchives.com/img/hdrauch/075/00313q00.jpg
ну правда, портрет - субъективная вещь. А вот такой легенды аверса RIC не предусматривает, должно быть GERMANICVS CAESAR TI AVG F DIVI AVG N, тоесть простой перепуткой штемпелей быть не может.
А по поводу подлинности заготовки лень спорить, пусть каждый остается при своем мнении
Отредактировано Коллекционер (2009-03-18 03:50:16)
Поделиться462009-03-18 11:41:16
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2009-01-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 882
- Уважение: +27
- Провел на форуме:
12 дней 0 часов - Последний визит:
2013-02-23 18:17:11
Коллекционер написал(а):
А вот такой легенды аверса RIC не предусматривает, должно быть GERMANICVS CAESAR TI AVG F DIVI AVG N, тоесть простой перепуткой штемпелей быть не может.
Это правда. В дискуссии на ФАЦ Кёртис Клей отметил двойную ошибку в легенде.
Однако сомнений в подлинности моего экземпляра он не выразил. Впрочем, бывает ещё и легенда
GERMANICVS CAESAR TI AVGVST F DIVI AVG N ...
Вес экземпляра forumancientcoins 7,8 г:
http://www.forumancientcoins.com/catalo … com/Coins/
Отредактировано Vesontio (2009-03-18 11:50:25)
Поделиться472009-03-18 12:01:29
Vesontio написал(а):
Это правда. В дискуссии на ФАЦ Кёртис Клей отметил двойную ошибку в легенде.
Однако сомнений в подлинности моего экземпляра он не выразил. Впрочем, бывает ещё и легенда
GERMANICVS CAESAR TI AVGVST F DIVI AVG N ...
я вообще то именно эту хотел легенду указать, с просони не ту запостил.
Так что там при рассмотрении в живую под буквами?
