Похоже, у некоторых "профессионалов" совсем нет мозгов:
иначе чем можно объяснить то, что они не просто загнали фуфельный сестерций-рарик, да еще и не удосужились заглянуть в КА и сравнить свой консигмент с проходом 4-х летней давности ?
Зато как красиво звучит - Ex Prince Waldeck Coll., Auction Münzhandlung Basel 8, 22 March 1937, lot 541.
"Счастливый" покупатель может наслаждаться уже тем, что его не просто кинули, а по-королевски...
http://www.coinarchives.com/a/lotviewer … p;Lot=1373
http://www.coinarchives.com/a/lotviewer … mp;Lot=112
Сестерции Августа - фуфло с "королевским" педигри...
Страница: 1
Сообщений 1 страница 15 из 15
Поделиться12009-03-25 15:52:12
Поделиться22009-03-25 16:13:09
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2009-02-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 547
- Уважение: +14
- Провел на форуме:
2 дня 23 часа - Последний визит:
2012-09-11 22:24:36
Имеется в виду, что один из них - ненастоящий? 
А который? Мне в цвете нравится больше.................
Если я правильно понимаю недосказанное, Вы утверждаете, что это две разные монеты, которые проданы как одна. На первый взгляд действительно, расхождения налицо. Но рискну предположить, что монета "в цвете" (более поздняя) - та же, что и ч/б, но после основательной расчистки. Сразу делаю оговорку - это версия, и надо ещё посмотреть более внимательно
Поделиться32009-03-25 16:21:32
Они оба - фуфельные, имхо. На ФАЦ эту "серию" обсуждают, но, как всегда, половинчато http://www.forumancientcoins.com/board/ … ic=52420.0 .
Для дилеров педигри - святое, на этих сказках они серьезный гешефт поднимают...
Поделиться42009-03-25 16:24:46
Насчет "одна и та же монета, просто порезана":
как это резка привела не к уменьшению, а к увеличению веса? 
27,39gr. vs 25,45gr.
Поделиться52009-03-25 20:48:45
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2009-02-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 547
- Уважение: +14
- Провел на форуме:
2 дня 23 часа - Последний визит:
2012-09-11 22:24:36
Аха...... интересненько. Ну, по крайней мере, кое в чём моё первоначальное мнение оказалось верным: "It certainly does look like a tooled version of the above fake". Так и показалось, что вторая - это обработанная первая.
Вроде на FAC никто и не возражает, что фейки. Даже, возможно, XVIII века... так, или не так, знает ли нынешний обладатель про это замечательное открытие г-на Лаубштейна?
Отредактировано maleficus (2009-03-25 20:54:45)
Поделиться62009-03-25 21:22:04
maleficus написал(а):
знает ли нынешний обладатель про это замечательное открытие г-на Лаубштейна?
"Счастливчиков" как минимум двое...
Не думаю, что аукционеры им сообщат об этом открытии - если только владельцы сами случайно прочитают.
Поделиться72009-03-26 11:01:35
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2009-01-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 882
- Уважение: +27
- Провел на форуме:
12 дней 0 часов - Последний визит:
2013-02-23 18:17:11
maleficus написал(а):
Вроде на FAC никто и не возражает, что фейки. Даже, возможно, XVIII века...
Странная идея - литые копии, изготовленные до 1700 года, которые "просочились"
в знаменитые коллекции. Ни литников, ни шва... Качество - офигительное. Легкая "профессиональная" чистка - шлифовка поля ну и... сами знаете, что.
Так что фуфлоделам эпохи нанотехнологий есть на кому равняться...
Поделиться82009-03-26 12:33:55
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2009-02-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 547
- Уважение: +14
- Провел на форуме:
2 дня 23 часа - Последний визит:
2012-09-11 22:24:36
Vesontio написал(а):
Странная идея - литые копии, изготовленные до 1700 года, которые "просочились"в знаменитые коллекции. Ни литников, ни шва... Качество - офигительное. Легкая "профессиональная" чистка - шлифовка поля ну и... сами знаете, что.Так что фуфлоделам эпохи нанотехнологий есть на кому равняться...
Не вижу здесь "офигительного качества". Не вижу также проблем с литником и швом при отсутствии гуртового оформления и коррозии на монете в целом. Даже пресловутая "неповторимость" стиля здесь не выглядит чем-то особенным. Единственное, что можно считать объективным при анализе отдельного экземпляра - характер и состояние поверхности. Если удалось убедительно состарить, получилось и в целом убедительно
Вот и по поводу стиля есть сомнения, но всегда всему можно найти оправдание: "Therefore the style must be correct, apart from minor alterations due to modern tooling" (Curtisclay) - как интересно.......... можно практически любое несоответствие с античным стилем объяснять этими "небольшими изменениями вследствие современного тулинга". Отличная универсальная отмазка 
Отредактировано maleficus (2009-03-26 13:00:44)
Поделиться92009-03-26 14:37:02
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2009-01-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 882
- Уважение: +27
- Провел на форуме:
12 дней 0 часов - Последний визит:
2013-02-23 18:17:11
maleficus написал(а):
Не вижу здесь "офигительного качества". Не вижу также проблем с литником и швом при отсутствии гуртового оформления и коррозии на монете в целом.
А я вижу. Легенда, как ни крути, EF. Ни тебе непроливов, ни пузырей. Монетину эксперты крутили в руках и через стёклышко рассматривали - и ничего подозрительного не заметили. Или педигри им глаза и разум затмило?
Поделиться102009-03-26 15:11:02
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2009-02-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 547
- Уважение: +14
- Провел на форуме:
2 дня 23 часа - Последний визит:
2012-09-11 22:24:36
Vesontio написал(а):
Легенда, как ни крути, EF. Ни тебе непроливов, ни пузырей. Монетину эксперты крутили в руках и через стёклышко рассматривали - и ничего подозрительного не заметили. Или педигри им глаза и разум затмило?
Непроливы с пузырями, также как швы и следы литника - это атрибуты отливок, делаемых пионерами в гараже. При хорошей отливке в центрифуге + доработка поверхности в смысле имитации коррозии - ничего не увидеть на фото такого качества. Эксперты другое дело, должны были заметить, если литое фуфло.
Поделиться112009-03-26 15:30:52
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2009-01-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 882
- Уважение: +27
- Провел на форуме:
12 дней 0 часов - Последний визит:
2013-02-23 18:17:11
maleficus написал(а):
При хорошей отливке в центрифуге + доработка поверхности в смысле имитации коррозии - ничего не увидеть на фото такого качества. Эксперты другое дело, должны были заметить, если литое фуфло.
В центрифуге... Семнадцатого века.
Поделиться122009-03-26 16:24:17
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2009-02-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 547
- Уважение: +14
- Провел на форуме:
2 дня 23 часа - Последний визит:
2012-09-11 22:24:36
Vesontio написал(а):
В центрифуге... Семнадцатого века.
Почему бы и нет, это несложное по сути устройство
Поделиться132009-03-26 20:51:36
А кто-нибудь видел вообще аналогичные примеры старого фуфла?
Типа падуанцев литых, или швейцарцев?
Я что-то не припомню...вообще литье интересно именно как снятие копий с монеты, а фуфлоделы вроде спокойно резали свои штемпели
http://barakatgallery.com/Store/Index.c … startrow=1
Поделиться142009-03-26 22:03:00
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2009-02-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 547
- Уважение: +14
- Провел на форуме:
2 дня 23 часа - Последний визит:
2012-09-11 22:24:36
Вот типичный Paduan. Непохоже на копию с подлинной, т к "стиль" явно не аутентичен. В остальном по фото это легко принять за отливку - пористая, детали все скруглённые, несмотря на "сохран" 
Другой "падуанец". Вообще такое впечатление, что в те времена не столько старались скопировать точно, сколько создать свою собственную версию "античной" монеты. Это не похоже на копию, скорее это фантазия на тему
Поделиться152009-05-09 16:28:34
Очередная "реинкарнация" ??? 
http://www.sixbid.com/nav.php?p=viewlot … p;lot=1023
Страница: 1
