Я же не возражаю в принципе против этого. Но дело в том, что ни мне, ни Вам, ни вообще кому бы то ни было сейчас неизвестны конкретные, численные требования древних стандартов. Вот о чем речь. Это лишь наши домыслы, не более!

Как вы думаете, насколько отклоняются в весе от среднего значения веса ауреусов Люция Вера? Взгляните на цифры, приведенные в КА... Не больше, чем на 1-2% (за исключением одного, другого типа) . Для Коэна 158 вообще веса варьируются в диапазоне 7,21-7,37 г.

Я значительно позже Вас подключился к теме. Чтобы попытаться разобраться, и тем более предложить свою версию - если можно, поясните:

1. Массовое появление монет - это сколько?
2. Мне неясно, что имеется в виду "удовлетворить потребности всех музеев, ..."   То-есть приобрели все, кто хотел, на всех хватило? Или наоборот, должны быть найдены, так сказать,  "на заказ", еще такие же?
3. Звание "лидеры предложения" - по какому критерию, по ценам, количеству, еще по чему-то? Или это просто метафора?
4. Возможно ли уверенно сказать по фото, что монета "обкусана", если в описании такой инфы нет?

Заренее признателен 

Аха, это тема новая..... а я так, наспех...... может, ошибся 
Надо снова посмотреть

Прошу великодушно извинить, но не всё ясно и здесь.
2. "Одноштемпельные монеты должны были быть найдены в одном кладе" - почему? Я бы как раз удивился, если бы это было правилом.
"Чтобы они продавались по 3.000$ клад должен был быть в несколько тысяч экземпляров" - почему? Нормальная цена нормальных ауреусов в сохране - неск. тыс. $. Особо редкие и особо красивые дороже, конечно.
"Вам известно, что существует "первая рука" до открытых аукционов?" - не знал до сих пор, вернее, не думал. Интересно. Однако из этого не следует непременно, что ВСЕ музеи и пр. мюнцкабинеты затоварились уже ими. Не факт. У меня есть рублец Петра I - R2 по Биткину, т е до 25 известных экземпляров всего... за 4000 еуро купил. А тоже ведь не все музеи имеют такой.
"по цене - она сверхдемократична" - то же самое, нормальные цены. Бывают больше. бывают меньше

2. Ну, мало ли что стандартно объясняют. Не всему же надо верить. А логика-то где? Скорее это надо рассматривать как совпадение, как частный случай., а вовсе не правило.

3. А почему это - рарик? Если их больше, чем всяких других? И вообще - разве к FDC-ауреусу (любому) применимо слово "вульгар"? Это всегда весьма красивая, престижная и относительно редкая вещь. Любого правителя и типа. Соответственно и стоимость ауреусов - дешевыми они никогда не бывают; бывают и очень дорогими

Отредактировано maleficus (2009-02-20 22:14:48)

У меня нет законченной теории, которую я мог бы отстаивать и подтверждать весомыми аргументами. Поэтому я пока стараюсь уяснить, на чем основана Ваша версия. При этом вижу вещи странные, вроде одноштемпельных монет в одном кладе, и необходимости иметь их тысячи, и другие. Насчет Коэна - честно скажу, я не в курсе; потому и не спрашивал. Вульгар - ясно, Вы не имели в виду плохого, но явно имели в виду что-то вроде "рядовухи", так? Я полагаю, любой ауреус unc вещь неординарная. И Северы эти принципиально ничем не выделяются, кроме главного - количества однотипных. Вот это единственное, что оспаривать нельзя. Это примечательный факт. Это верно подмечено.

Несколько одноштемпельных в антике - вещь не рядовая, но и не уникальная. Иногда даже продаются пары. Я просто ради интереса легко нашел в СА две монеты с тем же штемпелем реверса, что и на одной из моих. Поэтому не вижу причин для большого удивления.

"Какого размера клад?" - ну, а какого такого особенного размера? речь о двух-трёх десятках.... пусть реально их и несколько более, ну и что? пара-тройка сотен, это же небольшая кубышка. Да и не обязаны они все быть в одном кладе! Кто такое придумал? Так и купюры с номерами подряд спустя некоторое время тоже все в одном кошельке должны быть? Никак не пойму, где здесь чудо.

Почему бы и нет, вполне. Может, и в Болгарии, или в другой стране. Но и не обязательно они все вместе были найдены, раз одноштемпельные. Если достоверно найден клад, и в нем ауреусы в состоянии, то вполне нормально, что они одноштемпельные. Но если есть по миру 2-3 десятка таких монет, почему они все обязаны происходить из одного горшка, если об этом нет никаких достоверных сведений?

Странный какой-то тезис, право...... выдумал кто-то, и теперь повторяется, как нечто общеизвестное. Абсолютно ведь ничем не подтверждается, ни логически, ни фактически..... 

Отредактировано maleficus (2009-02-21 11:45:18)

Не против если я побуду в роли оппонента?
Почему Вас удивляет время T? Это как раз очень просто объясняется. Массовый, невиданный ранее выброс монет на рынки начался с рассветом эпохи металлодетекторов. За последние 10 -15 лет монет нашли больше, чем за 200 предыдущих. Кроме того, политическая и экономическая дестабилизация на многих античных территориях в настоящее время привели к тому, что черная археология реально законом не преследуется. Поэтому, количество людей, занимающихся поиском, увеличилось на порядки. Находки кладов, в том числе и золотых, почти повседневность. Так что же странного в том, что количество этих вымученных ауреев на рынке выросло? Посмотрите на динамику роста количества других монет и увидите ту же картину.

Отредактировано arhont (2009-02-21 13:41:47)