Форум Геннадия Бордукова

Античная Нумизматика

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Античная Нумизматика » Античные монеты » Армения, Луций Вер. Fake!


Армения, Луций Вер. Fake!

Сообщений 481 страница 510 из 556

481

Интересующимся технологиями изготовления штемпелей для поддельных монет настоятельно рекомендую почитать последние посты ВанАрсдейла на ЦФДЛ :cool:
http://groups.yahoo.com/group/CoinForge … ssionList/

0

482

Xintaris написал(а):

Может, он будет столь же любезен, как и уважаемый ХХХХХ, и согласится предоставить нам для сравнительного анализа макросъемку аверса своего экземпляра?

Говорит, что его цифровая камера поломалась... В ответ я его пригласил посетить
нашу ветку... Я думаю, что ХХХХХ - молодец, что согласился исследовать монету.
В первую очередь, в этом заинтересованы владельцы. Мы здесь тратим своё время
в поисках абстракной истины, а кое-кто потратил десятки тысяч вполне конкретных...

0

483

Да, депрессия вблизи носа Вера очень подозрительная. Но, может быть, ещё хуже глубокая царапина на обороте. Он очень хорошо видна на экземпляре Гиерона и на монете, которая лежит в музее Фитцвиллиама в Кембридже. На отфотошопленных
снимках из каталогов её можно принять за складку, но это всё-таки царапина...

0

484

:O Мсье, а ведь Вы правы. Действительно, "складка" в верхней части опускается ниже уровня поля!!!!!!!!!!!

0

485

Мы ведь говорим об этом?

0

486

Xintaris написал(а):

Мы ведь говорим об этом?

Да, именно об этой особенности.  Может, конечно, это тень так падает...

0

487

Xintaris написал(а):

Мы ведь говорим об этом?

если об этом - то это не царапины. Это a-la потяжки. Только внутри они такие же блестящие и гладкие, ничего похожего на фактуру поверхности реальных потяжек, которые каждый интересующийся может рассмотреть в лупу на некоторых своих монетах. Все эти волоски-царапины блестящие.

0

488

Я в полном недоумении. На реальных монетах на гладком зеркальном
штемпеле такая структура кажется необычной. То есть, на исходной монете были потяжки металла и они были скопированы вместе с изображением?
Удивляет, что эксперты ведущих нумизматических фирм этого не заметили...

0

489

На гладком поле все детали копируются в "ноль". Доказательство - статеры Тасоса на предыдущей странице.

0

490

Joe wrote:
I do not like the surfaces in the enlarged photo.  It think it looks cast.  Once again, though I find this thread confusing because I have no idea which coin it is that is enlarged (no reverse).  I really like threads that deal with one coin at a time.  I understand this thread was about a group of coins but still, it is a mess.   

:flirt:

0

491

Vesontio написал(а):

Прокачать бы их на засаде с подстраховкой, как было сделано с "Глинкой"...

"Капля камень точит"... :music:

0

492

Так что: "Бабушка приехала!"?
Джо все-таки не одну сотню ауреусов продал...

0

493

Vesontio написал(а):

Так что: "Бабушка приехала!"?

А-то. :D
Джо думал наверное, что эта монета с какого-нибудь левого магазина - а она с "провенансом" в 80 лет :blush:

0

494

Xintaris написал(а):

Джо думал наверное, что эта монета с какого-нибудь левого магазина - а она с "провенансом" в 80 лет

Кстати, насчёт "провенанса" ещё надо посмотреть. Может быть и такая же история как с Хирш 1910.

0

495

Vesontio написал(а):

Кстати, насчёт "провенанса" ещё надо посмотреть. Может быть и такая же история как с Хирш 1910.

Вполне возможно. Вообще, я считаю, что монет с разорванной четверкой настоящих - одна-две от силы. Реально, это - рарик опупенный. Все остальные отчеканены скопированными штемпелями, фуфло в общем.
Интересно, что дальше будет делать Джо ? "А" он уже сказал, рано или поздно придется сказать и "Б"...

0

496

http://www.sixbid.com/nav.php?p=viewlot … mp;lot=150
Очередной потомок "Авентинского клада".  :'(

0

497

А не кажется ли вам, что фото в одном месте подверглось редактированию?

0

498

Замечательный портрет Вера на этой монете

0

499

Интересно, что сестерций резался, очевидно, другим гравёром.

Отредактировано Vesontio (2009-04-12 12:29:51)

0

500

Вчера посетил  нумизматическую ярмарку. Узнал некоторые новости.
Например, о падении интереса к антике на русском и американском рынке.
Спросил ненавязчиво у представителей известной французской нумизматической фирмы, что они думают про подлинность ауреусов Вера. Думают они, что есть фальшивые, но есть и подлинные. И привели  для примера другую подозрительную ситуацию:
с ауреусами Александра Севера. Впечатление такое, что в среде профессионалов крепнет убеждение, что это афёра. Фирмы повязаны друг с другом, поэтому пока шум не поднимают, да и "богатенькие буратины" платят. Что касается спектрального анализа, то говорят, что болгары используют античный лом, поэтому результаты подделку не выявляют.

0

501

Vesontio написал(а):

Фирмы повязаны друг с другом, поэтому пока шум не поднимают, да и "богатенькие буратины" платят.

Ну да, не понимают, что у той, которая первой поднимет шум и признает - рейтинг взлетит и каснётся Луны. Туда клиент и потянется.
Лучше "на грани фола" приторговывать стрёмным материалом...  :rain:

0

502

Арета написал(а):

Ну да, не понимают, что у той, которая первой поднимет шум и признает - рейтинг взлетит и каснётся Луны. Туда клиент и потянется.

Думаю, что у них есть кодекс поведения. "Камень во рту". Взять того же Джо. Его ведь припёрли к стенке с Гемини 2005 вместе с Кёртисом.
Последний просто отскочил в сторону, а Джо признал, что штемпель всё-таки другой, но обязательно античный. Ибо согласившись с тем, что это фейк, он бы поставил под удар серьёзный бизнес.

Отредактировано Vesontio (2009-04-20 12:50:10)

0

503

У наших - такой же кодекс.
А что еще про Ал. Севера рассказали? Врядли же разговор ограничился обменом такими краткими замечаниями?  :jumping:

0

504

Этот разговор был достаточно краткий. Про Вера он мне назвал какой-то экземпляр, мне неизвестный XIX века , который доказывает, что такой тип существует в реале. А так рассуждения были общего характера: какой-то клад найден неизвестно где, неизвестно когда, но давно.  Bдруг появляются на рынке у всех дилеров одноштемпельные монеты, которые, мало того, что одноштемпельные, но несут на себе идентичные дефекты, которые обычно считаются присущими монете, а не штемпелю. Все эти потяжки металла, царапины, вмятины...

Отредактировано Vesontio (2009-04-20 13:56:58)

0

505

Vesontio написал(а):

Про Вера он мне назвал какой-то экземпляр, мне неизвестный, который доказывает, что такой тип существует в реале.

Крута! Есть люди, которые знают о существовании ОДНОГО подлинного экземпляра!
Жаль, что мы не попали в их число...  :playful:

Отредактировано Арета (2009-04-20 13:16:11)

0

506

Откровенно говоря, я не понял идентификатор, который использовал месье.
Возможно, он имел ввиду ту самую монету, из "старого каталога" в Коэне, которая
была украдена и переплавлена в металл со многими другими.

0

507

Не секрет, что множество сомнительных монет были проданы в Россию. Господа дилеры-аукционеры всерьез рассчитывали на то, что после пересечения монетой границы РФ - с рынка она ушла навсегда. Сейчас ситуация меняется - нас ждут интересные события.

0

508

Vesontio написал(а):

Что касается спектрального анализа, то говорят, что болгары используют античный лом, поэтому результаты подделку не выявляют.

И используют не только античный лом, но и металлические штемпеля,
которые позволяют стряпать фейки уровня хай-энд.
Но признать возможность изготовления таких штемпелей совр.
техническими средствами и само их существование -
упорно не хотят. Чревато!

Vesontio написал(а):

Ибо согласившись с тем, что это фейк, он бы поставил под удар серьёзный бизнес.

Да, получается, что если под ударом серьезный бизнес -
идеалы античной нумизматики отходят на второй план. :jumping:

Vesontio написал(а):

Bдруг появляются на рынке у всех дилеров одноштемпельные монеты

Похоже, что у современных мастеров ВООБЩЕ НЕТ ПРОБЛЕМ СО СБЫТОМ!
Если фуф в таком количестве пролетает все экспертные кордоны именитых
аукционных домов, то ...
... может именитым интернациональным дилерам стоит задуматься о том, что
современная ТЕХНИЧЕСКАЯ ЭКСПЕРТИЗА - уже просто жизненная необходимость,
которая еще ВЧЕРА должна была стать повседневной практикой.

Арета написал(а):

Лучше "на грани фола" приторговывать стрёмным материалом...

Печальная современная действительность.

0

509

Если эти монеты фуфло то не верю, что эксперты не в курсах о технологии изготовления этих копий. Должны знать, но получается скрывают. Тайна будет до той поры, пока не выявят сам процесс изготовления и сами поддельные штемпеля. Остается только ждать. При условии конечно, что все это фуфло. Успешные продажи пока продолжаются.

Отредактировано scipio (2009-04-20 19:40:23)

0

510

scipio написал(а):

и сами поддельные штемпеля

Крайне маловероятно, что выявят.
Поддельные штемпеля, во всяком случае.
Кто этим будет заниматься?
У интердилеров заинтересованность - нулевая,
судя по всему.
Могу и ошибаться, конечно. :jumping:

0


Вы здесь » Античная Нумизматика » Античные монеты » Армения, Луций Вер. Fake!