''И ты,Брут,тоже.....''

Тема в некотором роде дублирует Траяна Деция - тоже обсуждение плакировки.

Насчёт суррогатов - нет единого мнения по поводу их сущности и происхождения. В частности, есть версия, что это всё-таки фальшивые монеты. Тогда удивляться нечему, этот промысел столь же древний, как и сами монеты. И во времена Цезаря, конечно, существовал тоже.

По поводу огромных тиражей и сложности плакировки для этого - если это фальшивки, то для их изготовителей затраты на производство могли окупаться разницей в цене металлов. Плакированных монет немало, но всё-таки гораздо меньше, чем полновесных денариев. (Не претендуя на точность, просто по памяти - где-то читал, что почти в каждом кладе денариев ок. 5% плакированных. Такой процент вполне могли составлять фальшивые монеты).

Огромные тиражи - это фоллисы постдиоклетиановой эпохи. Это принципиально другие монеты, и технологии были другими

А сколько серебра затрачено на изготовление
такой монеты?
Какой вес у коробочки?

Явно фальшивка тех времен. И, похоже на то,
что сердечник был из черного железа. Которое
за 2 тысячи лет полностью корродировало и
высыпалось. От сердечника из меди или сплава
на основе меди хоть что-то бы осталось в виде
солей и окислов.

Отредактировано Лодочник (2009-05-03 21:29:03)

Это вряд ли, ибо если бы было так, то такие литеры ставились бы на все монеты. Трудно предполагать, что выпуски без литер не являлись полностью эквивалентными средствами уплаты налогов

Сохранилось немало монет с надрезами, серебряных и золотых. Дилеры нередко указывают в описаниях денариев "clipped"

Для полного понимания мотивации изготовления фурре, неплохо было бы знать профит от подделывания.
Вопрос Лодочника затерялся:

Весонтио, огласите ТТХ монеты, please

Источник информации? 

Этой монете в таком виде грош цена, даже подлинной. Какой смысл её подделывать, и на Vcoins выставлять? 

Откуда известно? 

Вообще я напрасно взялся спорить 

В целом согласен, что таких монет немного. Ауреусы, независимо от места, из которого они происходят, явно принадлежат к одному кладу. Кто-то решил перепроверить всю партию, и я тоже думаю, что позднее периода их широкого обращения. Хотя их много, но в целом это отдельный случай.

Относительно денариев: когда я начинал в инете интересоваться монетами Рима, что-то часто попадались денарии с надрезами, и мне казалось, что это распространённое явление. Сейчас, действительно, редко встречаются такие монеты.

Между прочим, сама идея про обрезку монет из благородных металлов в древности - своего рода "ходячий сюжет", неоднократно повторяемый в докум.  фильмах на тему античного Рима, при обсуждении денежного обращения и всего, что с ним связано. Сейчас я начинаю думать, что это (обрезка) весьма преувеличено, по крайней мере, для Рима. Может быть, с Грецией дело обстоит по-другому?

Да, сейчас больше монет в "унце" чем "ходячки". Но это, конечно, ни о чем не говорит

  ну, уж это не совсем так..... это смотря где. На ауках вроде NAC - конечно.... А у копателей, например, в Крыму "Унц" попадается крайне редко.... зато всякой затёртой рядовухи - горстями 

  действительно... что-то мне одни "лузеры" попадались прошлым летом 

Может, и там. Вот, нашёл выдержку (про одну монету говорится):

Online edition of India's National Newspaper
Monday, Nov 01, 2004
From the numismatics exhibition at the Museum auditorium in Thiruvananthapuram

"Roman trade coins, ranging from the silver dinarii, issued by Augustus (27 BC to 37 AD), to the gold aurei, minted by Tiberius and Nero (54 to 68 AD), are a highlight. The gold coin issued by Tiberius shows a vertical cut on the emperor's face, indicating that Roman authority stood cancelled here and that the coin was traded only for its intrinsic value".

Странно все это. Я занимаюсь нумизматикой не первый год, и перевидал всякого. Правда, в основном крымский и таманский материал. Так вот, затертая масса, это в основном мелкая ходячка. Серебро редко попадается затертым, не говоря про золото. Это как с купюрами, чем выше номинал, тем меньше износ.