Форум Геннадия Бордукова

Античная Нумизматика

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Античная Нумизматика » Античные монеты » Фуфельный штемпель в продаже


Фуфельный штемпель в продаже

Сообщений 61 страница 74 из 74

61

maleficus написал(а):

И всё-таки, ободок со смещением на аурее - как получился? Ваша версия? Это же Ваша фотка

Таких дефектов - двойного-тройного удара со смещением на одном участке и без следов оного на остальных участках монеты - в античном чекане достаточно.

0

62

Xintaris написал(а):

В те времена у фальшивомонетчиков такой задачи (точного воспроизведения) не стояло - выпуски не были каталогизированы, даже фотографии не было - просто рисунки. Т.е., коллекционерам особо не с чем было сравнивать - существовал такой штемпель в античности или нет.

О чём и речь. Сейчас это сгодится лишь для "пионеров". И, следовательно, серьёзной угрозы не представляет. Доказать или опровергнуть возможность изготовления рабочего штемпеля для чеканки серьёзного фальшака эти игрушки не могут.
Что за тема?

Xintaris написал(а):

Таких дефектов - двойного-тройного удара со смещением на одном участке и без следов оного на остальных участках монеты - в античном чекане достаточно.

Да, конечно. Но как такое получается - ведь штемпель монолитный

Отредактировано maleficus (2009-04-27 16:09:09)

0

63

maleficus написал(а):

О чём и речь. Сейчас это сгодится лишь для "пионеров". И, следовательно, серьёзной угрозы не представляет. Доказать или опровергнуть возможность изготовления рабочего штемпеля для чеканки серьёзного фальшака эти игрушки не могут.
Что за тема?

А откуда "не пионеры" знают - в 4 в. до н.э. был вырезан штемпель, или в 18 в н.э.?

maleficus написал(а):

Да, конечно. Но как такое получается - ведь штемпель монолитный

:dontknow:

0

64

Арета написал(а):

А известные оригинальные штемпели - стальные.

А маточники тогда из чего?
Если они использовались, конечно.

0

65

Перебили мою ставку...что поделать, конечно штука интересная, но не настолько, чтобы платить за нее более 200ЕУР. Фуфло того не стОит  :nope:

0

66

Интересная статья Прокопова на ФАЦ: http://www.forumancientcoins.com/numisw … sp?key=New Fake Coin Hoards
Цитирую:
"...In both cases, the initial process is followed by an additional electro galvanic silver plating used for further surface shaping... "
Т.е., г-н Прокопов подтверждает, что фэйкмастеры Болгарии массово используют теxнологию электрогальваники.
Внимание, вопрос ( риторический? ): что мешает этим "товарищам" снять негативную гальванокопию с монеты, и использовать ее в качестве рабочей части штемпеля ?
Не забываем о том, что технологии гальванопластики ими отработаны, и необходимое техническое оснащение имеется.

0

67

Ну вот - и эту тему на ФАЦ снесли...во народ, как дети, ей-богу... :dontknow:

0

68

Интересно, почему Джо "скромно промолчал" о том, что два экземпляра с этого штемпеля имеются у него в БД фуфла ? :rolleyes:
http://www.forumancientcoins.com/fakes/ … mp;pos=112
http://www.forumancientcoins.com/fakes/ … mp;pos=105

Может дело в этом описании:
"This is a rare die-struck trial piece reproduced by Peter Rosa (Becker Reproductions) from a genuine coin in the British Museum. Acquired from the estate of Mr. Rosa, who produced only a few of these pieces in lead for personal use from each die that he manufactured."
...хотя врядли, скорее просто не заметил... был бы умысел - снес бы и данные из БД.

Если я не ошибаюсь, Роза делал штемпеля вручную, и отмечал свою работу мелкими несоответствиями (мелкими, но издалека заметными посвященному)...

...н-да, а вот тему снесли быстро...

"Я требую сатисфакции !!!" :angry:

0

69

Немного о самом Питере Розе и технологии: http://www.coinbooks.org/esylum_v07n05a14.html
People who prepare copies often do not use traditional
  minting technology, but adapt the technology they know
  best.   This makes it difficult to unravel how the
  copies were made.  What I think Rosa did was to make
  a cast of the original coin using dental alginate.  He
  then used the dental alginate to make a metal positive
  copy.  The positive copy was used to make one to one
  transfer dies.  He would touch up the die by hand.
  One method he used was to strike each side of the coin
  individually, out of sheets of lead; he would trim off
  the scissel and solder together the two remaining
  pieces.  The lead would then be covered over with a
  metallic paint.  Later he would cover the lead with a
  thin sheet of silver, so the obverse would appear to
  be a silver coin, but one would see it was lead when
  one turned it over.  Note that Rosa's method results
  in coins that have elements of both a cast and a
  struck copy; one of those instances where the old
  joke, "the obverse is cast but the reverse is struck,"
  is true.  It is possible, however, that the Rosa
  pieces that show this treatment date from the 1980s,
  when he sold uniface pieces because the numismatic
  press would no longer accept his advertisements for
  two sided copies; the uniface pieces were then
  soldered together by subsequent owners.  An odd thing
  about the Rosa dies is that they are much larger than
  the coins they struck; the coin is a small incuse
  portion in the center of the die. Rosa had access to a
  Janvier lathe that allowed him to blow up and reduce
  designs: thus he could create multiples and fractions
  of coins where only one denomination was known.  He
  also had some method of creating a collar die, because
  the reeding I have seen on his territorial gold coins
  (notably a Kellogg $20) is excellent.  Wayne Sayles
  told me of another example of Rosa's ability to apply
  designs to the edge: he has seen Rosa copies of
  British Museum coins where Rosa provided a lettered
  edge giving the BMC number of the original.

0

70

Xintaris написал(а):

...хотя вряд ли, скорее просто не заметил... был бы умысел - снес бы и данные из БД.
Если я не ошибаюсь, Роза делал штемпеля вручную, и отмечал свою работу мелкими несоответствиями (мелкими, но издалека заметными посвященному)...
...н-да, а вот тему снесли быстро...

Что же там была за тема такая кошмарная?   o.O  По-видимому, снесли мгновенно... Данные из БД тоже снесли.  :mad:

0

71

Да я коряво просто написал: на ФАЦ снесли тему про фуфельный штемпель.
А вот полюбопытствуйте: добавил в сравнительную таблицу два образца из БД Джо "Dr. Ilya Prokopov's Fake Ancient Coin Reports"
(крайние справа).

0

72

Еще картинка для сравнения: в центре - образец штемпеля Розы, по краям - образцы из КА (подлинные ?)

0

73

Xintaris написал(а):

Интересно, почему Джо "скромно промолчал" о том, что два экземпляра с этого штемпеля имеются у него в БД фуфла ? 
http://www.forumancientcoins.com/fakes/ … mp;pos=112
http://www.forumancientcoins.com/fakes/ … mp;pos=105

No image to display  o.O

0

74

Vesontio написал(а):

No image to display

Ага, для гостей. Под регой надо смотреть...

0


Вы здесь » Античная Нумизматика » Античные монеты » Фуфельный штемпель в продаже