Чем больше я узнаю про Авентинский клад, тем больше появляется сомнений.
Тексты, которые привёл Ксинтарис не упоминают вообще тип из-за которого разгорелся сыр-бор, нанёсший непоправимый урон российской нумизматике.
А ведь это заметки в специализированных нумизматических изданиях. На современных аукционах обычно используются формулы "возможно", а изобилие таких монет в коллекциях объясняют тем, что они "по-видимому" были во множестве в Авентинском кладе. Обнаружение клада вне культурного слоя Римской Империи опять же подозрительно. Меня настораживает и портрет. Нет вопросов - он сделан рукой мастера. Однако стиль всё же несколько другой, чем на ауреусах Вера  прочих  типов. Более совершенный, пожалуй. Отметим попутно, что Коэн тип 158 в руках не держал - ссылка у него на стрый каталог... Хорошо бы проследить педигри хотя бы нескольких С.158.
Да и увидеть воочию фото в каталогах экземпляра НАК -для очистки совести -
мы видели,как опытные нумизматы, "нешизофреники", не могли различить две монеты...

PS C.158. "та же медаль  [С.157], голова (без венка ) направо. Старый каталог. 100 F.

PPS. Для подтверждения своих слов, процитирую любопытное письмо:

"Уважаемый сэр,
Заранее прошу прощения за беспокойство, но считаю тему достаточно серьезной для того, что бы обратиться к вам за разъяснениями. Я являюсь вашим клиентом, но одновременно с этим также владельцем крупнейшего в России нумизматического интернет-форума, где общаются все коллекционеры античных монет, говорящие на русском языке. Несколько дней назад появилась тема, в которой эксперт московского отделения компании Harlan J.Berk господин Евгений Гончаров на основании статистического анализа проходов aureii of Lucius Verus сделал вывод, что все экземпляры, проданные в 90-х годах 20 века были поддельными. В качестве доказательства он упомянул, в том числе и ваш aureus, проданный в 2006 году (Auction 34, lot 32).
http://www.coinarchives.com/a/lotviewer … amp;Lot=32
Он привел фотографии из аукционного каталога фирмы Hirsch XXIX, 1910, lot 1102, я прилагаю ее к этому письму, и утверждает что это совершенно разные монеты.
Поймите, российский рынок пока очень молодой и такие разговоры оказывают на него крайне губительное действие. Не могли бы вы подтвердить, что в 2006 году вами была продана та самая монета, которая продавалась в 1910 году. Может быть у вас есть фотографии с других аукционов, которые упомянуты в ее provenance. Я лично уверен, что это одна и та же монета. Надеюсь на понимание.
С уважением, Андрей Пятыгин"

Автором темы на "крупнейшем форуме" был не Арета, а Сципионус. И вовсе не Арета выставил фотографию из Хирша.
Алехандр Дорфф всё видит, всё понимает.

Отредактировано Vesontio (2009-01-29 21:05:02)

Там несколько видов пластмасс по свойствам и т.д. Но его понять сложно - во-первых он с Пеллопонеса, у него язык другой немного, во вторых всякие термины непонятные...

A slovo "CUIRASSE" chto oznachaet?

Nash tip pod Cohen 158 takzhe ne podxodit...

Imxo, bust ne drapirovan - Cohen jeto ukazal by...

На мой взгляд:
Первичный скан изготавливается из компаунда на основе силоксана.
Основной критерий - безусадочность.
Вернее усадка в пределах не более одной двадцатой части одного процента.
Это очень важно - геометрические искажения недопустимы.

Если  затруднит. Перевод основных моментов...
Для невладеющих языками...

Дискуссия достаточно оживленная.
Кто есть Нумерианус?

Должен объяснить, что произошло на ФАЦ. Дискуссия началась спокойно, с обсуждения литературы про открытие Авентинского клада. Было заявлено, что на рынке в последние несколько лет появились во множестве монеты Коэн 158, т.е. типа, который в исходных публикациях на итальянском языке (в нумизматических журналах!) не упоминается. Приводилась подборка монет, сделанная Аретой, с которой начинается данная ветка. Кёртис Клей заметил, что он пару таких монет держал в руках, но никаких признаков фальши не заметил. Он же предположил, что возможно, что часть клада попала к прорабу и его наследники спустя сто лет стали её распродавать. Кёртис, а он является главным экспертом Харлана Берка, не стал спорить про то, что Хирш 1910 - другая монета, а спокойно написал, что кто-то просто ошибся.

Ситуация в корне изменилась, когда Ксинтарис положил рядышком монету с другим аверсом. Клей заявил, что это тоже одноштемпельная монета, но снятая при другом освещении. Ему были показаны отличия. После чего он и сказал роковую фразу, которая стала фирменной подписью Ксинтариса: "Не могут античные монеты иметь такие незначительные отличия." А ОНИ ЕСТЬ!!! И некоторые члены форума их перечислили. Какие-то из них можно объяснить освещением, чисткой штемпеля. Oднако ясно видно, что точка на этой монете около шеи Вера находится в другом месте. Следовательно, штемпель другой, но скопирован с большим тщанием.
"Бабушка приехала!"
После этого дискуссия на ФАЦ практически прекратилась - в общем-то дискутировать нечего.

Отредактировано Vesontio (2009-01-31 00:13:44)

Спасибо, посмотрел! Марк - парень дотошный...

А вот ещё один ауреус этого типа, но уже с четырьмя единичками, расположенными как им следовало бы быть.
http://www.infomonnaies.com/fr/monnaie/ … Aureus.htm

Отредактировано Vesontio (2009-01-31 19:13:47)

Иными словами тезис о том, что цифру не рвали и не растягивали соответствует истине.
Или вопрос пока открытый?

Почему бы и нет, около сотни монет из этого клада до сих пор не засветилось.
Лежат на черный день!

Этих "черных дней" за сто лет столько уже было. Да и, потом, какие сейчас "черные дни", что начиная с 2005 "наследники прораба" вдруг решили их продавать?