Интересующимся технологиями изготовления штемпелей для поддельных монет настоятельно рекомендую почитать последние посты ВанАрсдейла на ЦФДЛ
http://groups.yahoo.com/group/CoinForge … ssionList/
Армения, Луций Вер. Fake!
Сообщений 481 страница 510 из 556
Поделиться4812009-03-09 13:16:07
Поделиться4822009-03-09 16:07:31
Может, он будет столь же любезен, как и уважаемый ХХХХХ, и согласится предоставить нам для сравнительного анализа макросъемку аверса своего экземпляра?
Говорит, что его цифровая камера поломалась... В ответ я его пригласил посетить
нашу ветку... Я думаю, что ХХХХХ - молодец, что согласился исследовать монету.
В первую очередь, в этом заинтересованы владельцы. Мы здесь тратим своё время
в поисках абстракной истины, а кое-кто потратил десятки тысяч вполне конкретных...
Поделиться4832009-03-09 20:13:02
Да, депрессия вблизи носа Вера очень подозрительная. Но, может быть, ещё хуже глубокая царапина на обороте. Он очень хорошо видна на экземпляре Гиерона и на монете, которая лежит в музее Фитцвиллиама в Кембридже. На отфотошопленных
снимках из каталогов её можно принять за складку, но это всё-таки царапина...
Поделиться4842009-03-09 20:18:25
Мсье, а ведь Вы правы. Действительно, "складка" в верхней части опускается ниже уровня поля!!!!!!!!!!!
Поделиться4852009-03-09 20:22:40
Мы ведь говорим об этом?
Поделиться4862009-03-09 21:14:14
Мы ведь говорим об этом?
Да, именно об этой особенности. Может, конечно, это тень так падает...
Поделиться4872009-03-09 21:17:59
Мы ведь говорим об этом?
если об этом - то это не царапины. Это a-la потяжки. Только внутри они такие же блестящие и гладкие, ничего похожего на фактуру поверхности реальных потяжек, которые каждый интересующийся может рассмотреть в лупу на некоторых своих монетах. Все эти волоски-царапины блестящие.
Поделиться4882009-03-09 21:39:34
Я в полном недоумении. На реальных монетах на гладком зеркальном
штемпеле такая структура кажется необычной. То есть, на исходной монете были потяжки металла и они были скопированы вместе с изображением?
Удивляет, что эксперты ведущих нумизматических фирм этого не заметили...
Поделиться4892009-03-09 21:44:38
На гладком поле все детали копируются в "ноль". Доказательство - статеры Тасоса на предыдущей странице.
Поделиться4902009-03-17 16:09:33
Joe wrote:
I do not like the surfaces in the enlarged photo. It think it looks cast. Once again, though I find this thread confusing because I have no idea which coin it is that is enlarged (no reverse). I really like threads that deal with one coin at a time. I understand this thread was about a group of coins but still, it is a mess.
Поделиться4912009-03-17 16:41:06
Прокачать бы их на засаде с подстраховкой, как было сделано с "Глинкой"...
"Капля камень точит"...
Поделиться4922009-03-17 17:16:00
Так что: "Бабушка приехала!"?
Джо все-таки не одну сотню ауреусов продал...
Поделиться4932009-03-17 17:25:56
Так что: "Бабушка приехала!"?
А-то.
Джо думал наверное, что эта монета с какого-нибудь левого магазина - а она с "провенансом" в 80 лет
Поделиться4942009-03-17 18:02:58
Джо думал наверное, что эта монета с какого-нибудь левого магазина - а она с "провенансом" в 80 лет
Кстати, насчёт "провенанса" ещё надо посмотреть. Может быть и такая же история как с Хирш 1910.
Поделиться4952009-03-17 18:47:08
Кстати, насчёт "провенанса" ещё надо посмотреть. Может быть и такая же история как с Хирш 1910.
Вполне возможно. Вообще, я считаю, что монет с разорванной четверкой настоящих - одна-две от силы. Реально, это - рарик опупенный. Все остальные отчеканены скопированными штемпелями, фуфло в общем.
Интересно, что дальше будет делать Джо ? "А" он уже сказал, рано или поздно придется сказать и "Б"...
Поделиться4962009-04-06 03:04:59
http://www.sixbid.com/nav.php?p=viewlot … mp;lot=150
Очередной потомок "Авентинского клада".
Поделиться4972009-04-06 12:22:00
А не кажется ли вам, что фото в одном месте подверглось редактированию?
Поделиться4982009-04-06 14:14:53
Замечательный портрет Вера на этой монете
Поделиться4992009-04-11 22:51:20
Интересно, что сестерций резался, очевидно, другим гравёром.
Отредактировано Vesontio (2009-04-12 12:29:51)
Поделиться5002009-04-20 12:03:38
Вчера посетил нумизматическую ярмарку. Узнал некоторые новости.
Например, о падении интереса к антике на русском и американском рынке.
Спросил ненавязчиво у представителей известной французской нумизматической фирмы, что они думают про подлинность ауреусов Вера. Думают они, что есть фальшивые, но есть и подлинные. И привели для примера другую подозрительную ситуацию:
с ауреусами Александра Севера. Впечатление такое, что в среде профессионалов крепнет убеждение, что это афёра. Фирмы повязаны друг с другом, поэтому пока шум не поднимают, да и "богатенькие буратины" платят. Что касается спектрального анализа, то говорят, что болгары используют античный лом, поэтому результаты подделку не выявляют.
Поделиться5012009-04-20 12:15:37
Фирмы повязаны друг с другом, поэтому пока шум не поднимают, да и "богатенькие буратины" платят.
Ну да, не понимают, что у той, которая первой поднимет шум и признает - рейтинг взлетит и каснётся Луны. Туда клиент и потянется.
Лучше "на грани фола" приторговывать стрёмным материалом...
Поделиться5022009-04-20 12:37:47
Ну да, не понимают, что у той, которая первой поднимет шум и признает - рейтинг взлетит и каснётся Луны. Туда клиент и потянется.
Думаю, что у них есть кодекс поведения. "Камень во рту". Взять того же Джо. Его ведь припёрли к стенке с Гемини 2005 вместе с Кёртисом.
Последний просто отскочил в сторону, а Джо признал, что штемпель всё-таки другой, но обязательно античный. Ибо согласившись с тем, что это фейк, он бы поставил под удар серьёзный бизнес.
Отредактировано Vesontio (2009-04-20 12:50:10)
Поделиться5032009-04-20 12:44:26
У наших - такой же кодекс.
А что еще про Ал. Севера рассказали? Врядли же разговор ограничился обменом такими краткими замечаниями?
Поделиться5042009-04-20 13:04:06
Этот разговор был достаточно краткий. Про Вера он мне назвал какой-то экземпляр, мне неизвестный XIX века , который доказывает, что такой тип существует в реале. А так рассуждения были общего характера: какой-то клад найден неизвестно где, неизвестно когда, но давно. Bдруг появляются на рынке у всех дилеров одноштемпельные монеты, которые, мало того, что одноштемпельные, но несут на себе идентичные дефекты, которые обычно считаются присущими монете, а не штемпелю. Все эти потяжки металла, царапины, вмятины...
Отредактировано Vesontio (2009-04-20 13:56:58)
Поделиться5052009-04-20 13:12:10
Про Вера он мне назвал какой-то экземпляр, мне неизвестный, который доказывает, что такой тип существует в реале.
Крута! Есть люди, которые знают о существовании ОДНОГО подлинного экземпляра!
Жаль, что мы не попали в их число...
Отредактировано Арета (2009-04-20 13:16:11)
Поделиться5062009-04-20 14:00:48
Откровенно говоря, я не понял идентификатор, который использовал месье.
Возможно, он имел ввиду ту самую монету, из "старого каталога" в Коэне, которая
была украдена и переплавлена в металл со многими другими.
Поделиться5072009-04-20 16:13:39
Не секрет, что множество сомнительных монет были проданы в Россию. Господа дилеры-аукционеры всерьез рассчитывали на то, что после пересечения монетой границы РФ - с рынка она ушла навсегда. Сейчас ситуация меняется - нас ждут интересные события.
Поделиться5082009-04-20 19:17:34
Что касается спектрального анализа, то говорят, что болгары используют античный лом, поэтому результаты подделку не выявляют.
И используют не только античный лом, но и металлические штемпеля,
которые позволяют стряпать фейки уровня хай-энд.
Но признать возможность изготовления таких штемпелей совр.
техническими средствами и само их существование -
упорно не хотят. Чревато!
Ибо согласившись с тем, что это фейк, он бы поставил под удар серьёзный бизнес.
Да, получается, что если под ударом серьезный бизнес -
идеалы античной нумизматики отходят на второй план.
Bдруг появляются на рынке у всех дилеров одноштемпельные монеты
Похоже, что у современных мастеров ВООБЩЕ НЕТ ПРОБЛЕМ СО СБЫТОМ!
Если фуф в таком количестве пролетает все экспертные кордоны именитых
аукционных домов, то ...
... может именитым интернациональным дилерам стоит задуматься о том, что
современная ТЕХНИЧЕСКАЯ ЭКСПЕРТИЗА - уже просто жизненная необходимость,
которая еще ВЧЕРА должна была стать повседневной практикой.
Лучше "на грани фола" приторговывать стрёмным материалом...
Печальная современная действительность.
Поделиться5092009-04-20 19:38:26
Если эти монеты фуфло то не верю, что эксперты не в курсах о технологии изготовления этих копий. Должны знать, но получается скрывают. Тайна будет до той поры, пока не выявят сам процесс изготовления и сами поддельные штемпеля. Остается только ждать. При условии конечно, что все это фуфло. Успешные продажи пока продолжаются.
Отредактировано scipio (2009-04-20 19:40:23)
Поделиться5102009-04-20 19:56:00
и сами поддельные штемпеля
Крайне маловероятно, что выявят.
Поддельные штемпеля, во всяком случае.
Кто этим будет заниматься?
У интердилеров заинтересованность - нулевая,
судя по всему.
Могу и ошибаться, конечно.