Аналогии первой монете можно посмотреть НА ЗЕНО
Скорее всего Каракала. Но портрет мелкий, трудно его таким представить.
А второй ТОЖЕ ЗЕНО
Здесь прототип, как мне кажется, селевкидский.
На данный момент самое лучшее исследование по этой группе монет 2-томник "Turkoman figural bronze coins..."
Существует ещё ряд статей, но после выхода этого двухтомника все авторы равняются на него.
Среди фигурной бронзы вещи есть почти фантастические, побродите ЗДЕСЬ
Как вам такая?

Отредактировано Арета (2009-02-03 01:27:53)

внесу свою лепту
Артукиды здесь отдыхают
Аверс: бюст Джахангира с бокалом вина в правой руке/Реверс: барс на фоне восходящего солнца

Оченно редкая монетка, а остальные портретники веселого императора Моголов и не менее интересные монетки с различными изображениями можно посмотреть на ЗЕНО

уважаемый Лодочник, никаких легенд    только факты. При дворах Моголов находилась специальная канцелярия которая день ото дня записывала каждое действие императора, + иностранные посланники (по Джахангиру - Томас Роу) + некоторые императоры сами писали свои биографии.
Из названных Вами 4-х - бухали все, возможно Акбар чуть меньше.
Бабур писал в своей биографии, что к 40 годам планировал завязать, но пришел к мысли, что стал употреблять еще больше    + маджун (наркотик), который он любил больше вина.
Джахангир не был склонен к теологическим спорам, тут Вы возможно спутали его с Акбаром, мечтавшим создать некий синтез ислама с индуизмом. Кроме женщин и вина Джахангира мало что интересовало. В свободное от этих приятных занятий время, он иногда пописывал стишата, читал биографии своих великих предков, любовался природой.
Выпуск указанной монетки скорее своенравная и сумасбродная выходка человека, понимающего что за власть сосредоточена в его руках. До этого Джахангир осмеливался только на зодиакальный выпуск.

и вправду давно читали, действительно одной из версий смерти сынишки Бабура - Хумаюна, было падение с крыши во время наблюдения полета голубей. Версию о том, что Хумаюн упал с лестницы, пытаясь преклонить колени когда звучал азан, видимо придумали позднее, как более благозвучную смерть праведного мусульманина-правителя.

Нашел вот такой фельс омейядский. Вес 2 гр. ИНтересный портретик на реверсе (здесь он слева). Похож на бактрийского Евкратида? А ведь Бл. Восток VIII в.

Судя по подобию шлема - очень похоже на "бактрийский" след... 

На фельсе шапка на какую больше похожа?
Ту, что на левом снимке или на правом?

Если все-таки каузия, то на фельсе наверное не Евкратид. 

явление отнюдь не редкое-арабы находили монеты в земле,которую обрабатывали,и делали подражания.
широко известны подражания умаяда 8 в.н.э. иудейским монетам 1 в.до н.э.

Отредактировано STRONG (2010-03-28 12:35:36)

а какой в этом смысл
это уже чистой воды неуважение к вере и ее ценностям
или же в 8 в. это было, скажем так, немного по-другому??

согласен, но все же это ничего не объясняет

неужели не осталось источника, могущего пояснить смысл этого
народ-то скрупулезный, почти все записывали 

это в принципе объяснимо, что захватчики на вновь захваченной территории стараются имитировать или даже копировать выпуски монет находившихся в обращении до их появления, дабы не стращать народ и подчеркнуть легитимность своей власти. В Индии такие примеры сплошь - первые кушанские монеты, первые выпуски индо-сасанидских монет, газнавиды и т.д.

Но выпускать подражания иудейским монетам 1 в.до н.э.
Тут ничем объяснить нельзя ИМХО
Логика отсутствует 

Фи, Стронг, не уподобляйтесь Стасу с форАП.    А то придётся прочитать целую лекцию по арабской философии, в т.ч. и их вкладе в развитие логики как части последней.  

Арабы с евреями никогда не воевали, кроме как в новейшей истории. И воспринимали местных, палестинских евреев, всегда совершенно лояльно. А копирование символики (Стронг, как понимаю, говорит о фельсах с менорой) напрямую с иудаизмом не связано. На таких же фельсах других эмиссий есть и птички, и рыбки, и цветочки. Можно, конечно, поговорить, что резчик был из иудеев и помещением меноры на денежный знак двинул в массы какую-то идею, но это не доказуемо и попахивает масонством...  А вера, своя, мусульманская, там была. В виде Калимы ("Нет бога кроме Аллаха...") и имени пророка. И сопровождающие её элементы никакого превосходящего значения не имели. На первом рис. - фельс с менорой чеканенный в Мосуле, на С Ирака.
Арабо-византийские подражания: есть в чистом виде соблюдение прав и традиций завоёванного христианского населения. По мере понижения уровня христианства в этом населении, уменьшалось и количество признаков традиционного византийского денежного знака. Пока и совсем они не исчезли.
На арабо-византийских фельсах, точнее уже арабских по византийскому типу есть даже изображения халифа при параде.  Это другие две монеты. Кстати, нижняя - чекан Иерусалима, Элия Филистин.

нет.речь идёт о чеканеных в Рамле подражаниях монетам Мататиаса.найду картинку в сети-поставлю.У меня их нет-лет 10 не держал в руках подобного хлама. своё мнение об арабах и их ментальности могу повторить.
зы.кроме Иерусалима арабо-византийские подражания чеканились в Рамле,Тверии, Низа-Скитополисе и далее везде,аж до Дамаска.

вот, например
http://www.vcoins.com/zurqieh/store/vie … oduct=3518

Отредактировано STRONG (2010-03-29 20:44:54)

Жаль, я по арабски совсем никак...
Ни за что бы не догадался.