Керавн
Новые приобретения наших собраний.
Сообщений 31 страница 60 из 343
Поделиться322009-06-02 14:36:55
Керавн
Он самый.
Старший сын Сотера, убийца Селевка Никатора, друг Пирра, павший в бою с галлами. Одна из самых ярких "молний" на македонском престоле.
Многим нумизматам он фактически неизвестен, а между тем, это одна из самых интересных исторических личностей эллинистической Македонии (да и всей Греции, имхо).
Поделиться332009-06-02 19:49:51
это одна из самых интересных исторических личностей
Монета интересная, а Керавн - по большому счету -
один из самых отъявленных подонков.
Даже для своего неспокойного времени.
На его совести не только Селевк, но и несколько
отпрысков Лисимаха.
Галаты его, в конце концов, прирезали, как барана.
А надо было еще и труп бросить шакалам на съедение.
Но об этом история умалчивает...
Поделиться342009-06-02 19:56:40
В те времена вообще с подвижниками-бессеребрениками плохо было. Имхо, не хуже других был, а Селевка правильно прирезал - он его кинул нагло. Вообще он воин был, не политик; поэтому и не поцарствовал долго.
Я его уважаю за то, что он не межоусобице свою жизнь отдал, а защите Греции от внешних врагов - имхо, это много значит.
Далее, насчет детей Лисимаха:
старший его сын Агафокл, был казнен самим папой Лисимахом по наущению его второй жены Арсинои - нормально, да? Лисимаха не будем шакалам кидать?
Ну и других примеров братоубийства в истории конца 4-го начала 3-го веков достаточно.
Так чем Керавн был хуже других? Тем, что замочил тех, кто желал замочить его? Ерунда какая-то.
Поделиться352009-06-02 20:23:40
а защите Греции от внешних врагов
В смысле - интересы Греции ставил выше личных интересов?
Поделиться362009-06-02 20:39:23
В смысле - интересы Греции ставил выше личных интересов?
Типа того, скажем погибнуть в междоусобице или в дворцовой интриге - это позорно,
а погибнуть на поле боя защищая свою Родину от врага - это подвиг.
Как то так...
Поделиться372009-06-02 20:39:36
старший его сын Агафокл, был казнен самим папой Лисимахом
Это так. Но было еще несколько, коих прикончил Керавн
- на благо Греции.
Либо для расчистки дороги к...
А чего он от родного папашки сбежал?
Царство то тоже не хилое...
Поделиться382009-06-02 20:43:17
Это так. Но было еще несколько, коих прикончил Керавн
- на благо Греции.
Вот именно - на благо Греции;
трое "наследников" Лисимаха разорвали бы Македонию, а с учетом постоянной угрозы с севера - потеряли бы ее как часть Греции.
Дробление княжеств на Руси и монгольское нашествие - 100% параллель.
Поделиться392009-06-02 21:01:59
Горячие евразийские парни!
А что с монетой? Редкая? Не найти?
Кста!, пришла из АНглии бандеролька, но, почему-то, на центральную почту. Второй день заехать не успеваю.
Поделиться402009-06-02 21:02:34
Наследники Лисимаха были не дурнее Керавна.
Но уступали в коварстве.
Он повоевал за всех - и за Птолемея Сотера, и за
Лисимаха, и за Селевка - типичный беспринципный
наемник, а поскольку еще и царский отпрыск -
присматривал свободное местечко на перекроенной
карте.
http://209.85.129.132/search?q=cache:Ay … iograf/bio
Поделиться412009-06-02 21:04:26
Кста!, пришла из АНглии бандеролька, но, почему-то, на центральную почту. Второй день заехать не успеваю.
на межпочтамт? будут разводить на растаможку...
Поделиться422009-06-02 21:09:06
Наследники Лисимаха были не дурнее Керавна.
Какая разница ? Они или поубивали бы друг друга, или раздробили страну
Он повоевал за всех - и за Птолемея Сотера, и за
Лисимаха, и за Селевка - типичный беспринципный
наемник
Просто он был настоящим воином. И проигрывал в интригах.
Уверен, если бы он жил на 40 лет раньше - он бы прославился под началом Александра.
Поделиться432009-06-02 21:09:26
Не знаю пока. Но не по домашнему индексу.
Поделиться442009-06-02 21:15:29
на межпочтамт? будут разводить на растаможку...
Да чего там таможить-то ?
Поделиться452009-06-02 21:18:15
А что с монетой? Редкая? Не найти?
Единственный аналог проходил в том году на ЦНГ - тогда не срослось...
Поделиться462009-06-02 21:27:08
Просто он был настоящим воином
Между тем галлы, которым уже стало тесно в своей земле, послали 300 000
человек искать новых мест для поселения. Одни из них напали на Грецию,
другие — на Македонию, сокрушая все своим оружием. Имя галлов внушало
такой ужас, что даже те цари, которые еще не подверглись их нападению,
покупали у них мир за громадные деньги. Один только Птолемей бестрепетно
услышал весть о приближении галлов. Он вышел им навстречу с небольшим
нестройным войском, с пренебрежением отнесся к предложению дарданцев
предоставить помощь в 20 000 вооруженных воинов и добавил к
этому еще оскорбление: дело ведь идет о Македонии, сказал он, если
македонцы одни покорили весь восток, то неужели они теперь нуждаются в
дарданцах для защиты земли своих предков? Когда эти слова были
переданы царю дарданцев, тот сказал, что в скором времени славное
Македонское царство падет из-за дерзости незрелого юнца. Предводитель
галлов Белгий, желая испытать, какое настроение у македонцев, отправил
к Птолемею посольство, предлагая мир, если он захочет его купить. Птолемей
же среди своих приближенных хвастался, будто галлы добиваются мира,
потому что боятся с ним воевать. Так же и перед послами он бахвалился
не менее нагло, чем среди своих друзей. Он заявил, что не согласен даровать
галлам мир, если они не выдадут ему в качестве заложников своих старейшин
и не сдадут оружие. Когда послы сообщили об этом своим, галлы смеялись и
говорили, что Птолемей вскоре почувствует, кому на пользу они предложили
мир. Спустя несколько дней произошло сражение (в 279 г. до Р.Х.). Македонцы
были побеждены и перебиты. Птолемей, покрытый многочисленными ранами,
попал в плен. Ему отрубили голову, насадили ее на копье и для устрашения
врагов пронесли перед всем строем.
И ничего, Македония после этой битвы оправилась, и на пару столетий
стала ведущей державой в регионе, но не благодаря, а, скорее, вопреки
деятельности Керавна.
Поделиться472009-06-02 21:40:36
И ничего, Македония после этой битвы оправилась, и на пару столетий
стала ведущей державой в регионе, но не благодаря, а, скорее, вопреки
деятельности Керавна.
А что Вы думаете о Леониде и 300 спартанцах?
Греки победили тоже "вопреки" их поражению?
Поделиться482009-06-02 22:01:27
о Леониде и 300 спартанцах?
Греки победили тоже "вопреки" их поражению?
Хм...
аналогия не очень корректная.
Я дам ответ только завтра.
Время позднее...
Поделиться492009-06-03 19:43:54
Неплохо освещена эта тема - про Керавна тут:
wwwhistorica.ru/index.php?s=69fd864d524e71e1098cc2e843c9b3df&showtopic=6079&hl=Керавн
Поделиться502009-06-03 20:49:08
Неплохо освещена эта тема - про Керавна тут:
wwwhistorica.ru/index.php?s=69fd864d524e71e1098cc2e843c9b3df&showtopic=6079&hl=Керавн
Дочитал до новости о том, что Агафокла оказывается убил Керавн .
Дальше ничитал...
Поделиться512009-06-05 20:41:56
Вот она! Мистерическим образом появившаяся монетка!
Симпатичная.
И к ней - "накладная со склада".
Поделиться522009-07-03 18:40:10
Trajan sestertius 103-111.
Obv. Laureate bust right, with drapery on left shoulder.
Rev. Fortuna standing left holding rudder and cornucopiae. C 477 var. (no drapery). BMC 797. RIC 500. CBN 533.
http://www.coinarchives.com/a/lotviewer … mp;Lot=951
http://www.coinarchives.com/a/lotviewer … p;Lot=2304
http://www.coinarchives.com/a/lotviewer … p;Lot=2479
Не такой, конечно красивый, но и цена у него чуток поменьше, чем на пафосных аукционах - всего 60 Е...
Поделиться532009-07-03 19:13:30
Для такой цены - просто красавчик!
Одна десятая цены от лота по последней
ссылке при сопоставимом уровне.
Даа..
Отредактировано Лодочник (2009-07-03 19:18:25)
Поделиться542009-07-03 19:17:52
Не такой, конечно красивый, но и цена у него чуток поменьше, чем на пафосных аукционах - всего 60 Е...
действительно недорого.
Поделиться552009-07-05 13:59:10
По своим параметрам эта монета - явно двойной сестерций. Я даже не ожидал, что она такая большая (33 mm) и тяжёлая. До этого попадались маленькие, которые в литературе называют либо "редуцированные двойные сестерции" либо дупондии. Кажется, даже
специалисты не могут придти к согласию...
http://www.vcoins.com/ancient/sonderman … 0812095200
http://www.vcoins.com/ancient/adrianlan … 0619165900
Аверс, как мне кажется, одноштемпельный с зондерманновским.
Отредактировано Vesontio (2009-07-05 15:34:58)
Поделиться562009-07-05 14:58:07
на мартовском аукционе Горный-176 проходили 3 двойных сестерция Постума с разбросом в весе от 15,5 г до 33 г. крупную тяжёлую монету всегда приятно держать в руках-как птолемеев,так и екатерининские пятаки.
Поделиться572009-07-07 23:21:26
Прибыли мои "греки". В "натуре" он кажутся лучше, чем на аукционных фотографиях.
К сожалению, не умею фотографировать серебро...
http://www.coinarchives.com/a/lotviewer … mp;Lot=145
http://www.coinarchives.com/a/lotviewer … mp;Lot=201
http://www.coinarchives.com/a/lotviewer … p;Lot=1251
http://www.coinarchives.com/a/lotviewer … mp;Lot=241
Отредактировано Vesontio (2009-07-07 23:48:48)
Поделиться582009-07-08 10:01:13
Висонтио, ты и греков собираешь?
Поделиться592009-07-08 10:39:03
Так, "ириски". Пердикку взял по ошибке - неправильно указал номер и автоматом сделал бид...
Римское приобретение - вот этот сестерций Антонина Пия с облупленной патиной. , который мне достался за 45 евро.
(смейся ТЦ!). Он, кстати не частый - на КА, кажется, один (дa простит меня STRONG, который считает, что это не свидетельство редкости).
Antoninus Pius AE Sestertius, 158-159 (Rome).
Obv: ANTONINVS AVG PIVS PP TRP XXIIII - Laureate head right.
Rev: PIETATIAVGCOSIIII - Pietas standing left, holding baby in each arm; child on either side; S C across fields.
RIC 1045, BMC 2109, C 628
http://www.coinarchives.com/a/lotviewer … p;Lot=2018
http://www.vcoins.com/ancient/davissons … 0407220700
Отредактировано Vesontio (2009-07-08 19:42:54)
Поделиться602009-07-08 14:56:09
Пердикку взял по ошибке - неправильно указал номер и автоматом сделал бид...
Куплю, если продать захочешь...