Форум Геннадия Бордукова

Античная Нумизматика

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Античная Нумизматика » Античные монеты » Тритон_СНГ_шок


Тритон_СНГ_шок

Сообщений 31 страница 60 из 60

31

Интересное замечание. Действительно, если эти лоты подлинных монет, то это клады, поднятые в Греции нелегально и експортированные нелегально. Поэтому вопрос должен возникнуть...

0

32

Vesontio написал(а):

Интересное замечание. Действительно, если эти лоты подлинных монет, то это клады, поднятые в Греции нелегально и експортированные нелегально. Поэтому вопрос должен возникнуть...

Чтобы начались движения, надо наверное выиграть один из
групповых лотов, получить от аука все необходимые бумаги,
затем...

Вообще подставляются они, конечно, конкретно.  :O

0

33

Лодочник написал(а):

Чтобы начались движения, надо наверное выиграть один из
групповых лотов, получить от аука все необходимые бумаги,
затем...

Нет, не обязательно что-то выигрывать.
Соответствующие органы просто имеют право запросить происхождение вещей, и аук обязан им ответить.
Сдать "имена, пароли, явки"... просто пока они мелочь тасуют, на них никто внимания не обращает. На одну монету педгри легко состряпать, а вот на сотню нечищенных, "прямо из земли" - сложновато.
Если их заметят, проблемы будут.

0

34

Vesontio написал(а):

Действительно, если эти лоты подлинных монет, то это клады, поднятые в Греции нелегально и експортированные нелегально. Поэтому вопрос должен возникнуть...

Ага, как раз было интересно, откуда у американцев копанина кучами раз за разом выставляется и не иссякает. Непохоже, что это консигноры сдают из своих частных коллекций. Вопрос конечно риторический  :hobo:

+1

35

maleficus написал(а):

у американцев копанина кучами раз за разом выставляется и не иссякает.

Размах и уровень впечатляет. Умеют они мейкманить. Отработанные каналы
поставок с первоисточников - где то же они их находят?
И закрытые границы не мешают...

0

36

Интересно взглянуть на результаты проходов больших лотов.
Практически на всё эстимейты были перекрыты, хотя риск наверняка
имеет место быть. Меня удивило, что 10 тетр Александра ушли за $2360 плюс комиссия.
Но такие тетры и в рознице стоят по $250...
Вроде как Апполония ушла дешевле эстимейта: $3100 против $5000.
Правда, у меня ошущение, что в исходном лоте была сотня монет.

0

37

ПОсмотри безумие GEMINI по ценам: 250 за тетрушку Александрушки уже вчерашний день.
Там вообще  :tired: творилось...

0

38

Vesontio написал(а):

Меня удивило, что 10 тетр Александра ушли за $2360 плюс комиссия.
Но такие тетры и в рознице стоят по $250...

Арета написал(а):

ПОсмотри безумие GEMINI по ценам: 250 за тетрушку Александрушки уже вчерашний день.
Там вообще   творилось...

Ребята, вы действительно верите в то, что если на ауке нарисована "цена ухода" это означает что монеты проданы ?
В смысле, конечному потребителю...

0

39

Нет конечно! Зато конечному потребителю можно будет "мОзги делать", что вот, цена аукциона + мои скромные 2%...

0

40

По моим наблюдениям, никакой уважающий себя дилер не будет трудиться меньше чем за 30% за монетки в диапазоне до $500...
На ФАЦ некоторые горе-инвесторы жаловались, что некоторые дилеры (из ЮСА) через год за купленные у них же монеты предлагали 50% или вообще отказывались брать.

Всё же, рынок признал все монеты  подлинными... :'(

0

41

Я бы предложения в твоем посте построил бы в такой последовательности:

Vesontio написал(а):

Всё же, рынок признал все монеты  подлинными...

Vesontio написал(а):

горе-инвесторы жаловались, что через год за купленные у них же монеты предлагали 50% или вообще отказывались брать.

:D

Отредактировано Арета (2010-01-12 18:57:21)

0

42

Vesontio написал(а):

не будет трудиться меньше чем за 30%

В моём посте с 2% - это намёк на один уже старый анекдот. Ты его, наверное, не застал...

0

43

Арета написал(а):

Нет конечно! Зато конечному потребителю можно будет "мОзги делать", что вот, цена аукциона + мои скромные 2%...

Кхе-кхе...
"Цены на античные монеты не перегреты, потому они и растут."  :O

Арета написал(а):

В моём посте с 2% - это намёк на один уже старый анекдот. Ты его, наверное, не застал...

Про Мишу Касьянова? %-)

0

44

Хе-хе, прижали хвосты ЦНГовцам...
а я же говорил - скромнее надо быть, ребята, и вести себя правильно...  :smoke:
http://www.forumancientcoins.com/board/ … #msg409265

0

45

Видел я это письмо утром. Греки притомили уже с этим вопросом - все равно же ничего не добьются :playful:

0

46

Снова "xе-хе" - греки Сотбис-Кристис нагибали, а уж ЦНГ по сравнению с ними - щенята.
Кристи с одного аука оборот делает больше чем ЦНГ за всю свою жизнь сделал.
Просто мелюзга вроде ЦНГ еще под пресс не попадала никогда, вот и хорохорятся.
А зря... :nope:

0

47

Xintaris написал(а):

Просто мелюзга вроде ЦНГ еще под пресс не попадала никогда, вот и хорохорятся.

:cool:  :crazyfun:  :crazyfun:

0

48

Xintaris написал(а):

Снова "xе-хе" - греки Сотбис-Кристис нагибали, а уж ЦНГ по сравнению с ними - щенята.

С монетами мне кажется, что дохлый номер. Как доказать то?
Монеты все же не мраморные статуи.

0

49

Лодочник написал(а):

С монетами мне кажется, что дохлый номер. Как доказать то?
Монеты все же не мраморные статуи.

В милиции разберутся! "Документик на монетки предъявите. Так, так..."

Практически все страны региона сильно против вывоза археологических артефактов. Они могут и свой профсоюз организовать...
А с греческими монетами тут заморочка есть. Ауки любят настаивать на
уникальности и ценности продаваемых монет. А в письме запели другим голосом: множественные копии...

0

50

Vesontio написал(а):

В милиции разберутся! "Документик на монетки предъявите. Так, так..."

Бремя доказывания - на инициаторе. Инициатор предъявляет претензии к
определенному лоту. В положительном исходе дела у аукциона возникают
проблемы. В обратном случае - аукцион выставляет встречный иск за моральный
ущерб в отношении репутации организаторов и владельцев аукциона.
Палка о двух концах, и неизвестно в кого срикошетит.

Vesontio написал(а):

Практически все страны региона сильно против вывоза археологических артефактов. Они могут и свой профсоюз организовать...

Лишь бы желания совпадали с возможностями...

Vesontio написал(а):

А с греческими монетами тут заморочка есть. Ауки любят настаивать на
уникальности и ценности продаваемых монет. А в письме запели другим голосом: множественные копии...

Групповые лоты, особенно архаика - понятно. А остальное...
Вообще же ауки экономят похоже не только на экспертах, но и на юристах.  :stupor:

0

51

Лодочник написал(а):

Бремя доказывания - на инициаторе. Инициатор предъявляет претензии к
определенному лоту. В положительном исходе дела у аукциона возникают
проблемы. В обратном случае - аукцион выставляет встречный иск за моральный
ущерб в отношении репутации организаторов и владельцев аукциона.
Палка о двух концах, и неизвестно в кого срикошетит.

Против государства не попрёшь. Если законодатель решит, что, скажем, античные монеты можно продавать только с документом, подтверждающим их легальное происхождение, то аукционы окажутся в трудном положении...

0

52

В Европе хватает коллекций. которые собирались еще в 19-20 веках, то есть
сравнительно недавно. Коллекции частные, некаталогизированные. Происхождение
части монет - не хуже и не лучше чем у большинства монет Британского и других
именитых музеев мира, приобретенных в те же времена.

Какого рода претензии можно предъявить к аукциону, если он выставит монеты
именно из таких частных коллекций по просьбе их нынешних владельцев?

При определенной согласованности монетами из "старых коллекций" можно
торговать годами.

Грекам и итальянцам либо законы надо принимать экономически обоснованные,
как у англичан
- в отношении частных раскопок и находок, либо за таможенниками
жестче смотреть.

Если монета вывезена из Греции даже совсем недавно, но не краденая из музея и
нигде не засвеченная, то доказать что-либо чрезвычайно сложно. На ауке будет
выставлена, как монета из старой частной коллекции, кто-то даже бумажку нужную
подмахнет. Кто их считал, сколько там греческой архаики в подобных собраниях по
всей Европе...  :)

0

53

maleficus написал(а):

копанина кучами раз за разом выставляется и не иссякает.

На ЦНГ нынче аж 300 групповиков выставлено.
Летний урожай? :hobo:

0

54

Лодочник написал(а):

На ЦНГ нынче аж 300 групповиков выставлено.
Летний урожай?

Теперь непохоже на свежие находки, есть лоты "из коллекции". Интересно, это коллекционеры монеты кучками собирали, или ребята СНГ из коллекционерских альбомов-кейсов сами выгребли всё и по кучкам разложили  :D

0

55

Там своих коллекционерских альбом и тазиков столько, что хватит завалить весь наш рынок.

0

56

Что-то как-то одномоментно вышло. Раз - и триста групповиков как с добрым
утром! Все бросились сливать недорогую антику и решили скупать золото
в слитках на вырученные деньги?  :stupor:

0

57

Vesontio написал(а):

Я посмотрел на Филиппа Араба и ужаснулся. Похоже на туристский ширпотреб.
http://cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=154821

не из тойже серии? после прочтения ветки начал в своих монетах сомневаться (

Отредактировано SSV (2010-11-02 14:36:16)

0

58

SSV написал(а):

не из тойже серии? после прочтения ветки начал в своих монетах сомневаться (

Ваш реальный, незачем фигнёй маяться :hobo:

0

59

SSV написал(а):

.....

нормамальный антониниан. :yep:

0

60

спасибо за информацию!

0


Вы здесь » Античная Нумизматика » Античные монеты » Тритон_СНГ_шок